【NATO、揺らぐ結束】仏大統領「脳死」発言が波紋

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1 :みつを ★:2019/11/18(月) 07:28:16 ID:DMfaBdw69.net
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019111700242&g=int

仏大統領「脳死」発言が波紋 NATO、揺らぐ結束
2019年11月18日07時04分

 【ブリュッセル時事】「われわれが経験しているのは北大西洋条約機構(NATO)の脳死だ」―。フランスのマクロン大統領の発言が波紋を広げている。トランプ米政権の同盟軽視を踏まえ、軍事面での欧州の自立を訴えた形だが、欧州内からも異論が噴出。創設70年を記念し来月3、4両日に開く首脳会議を前にNATOの結束は足元から揺らいでいる。

 ドイツのメルケル首相は、英誌エコノミストでマクロン発言が公開された7日の記者会見で「極端な言葉だ」と指摘。「私の見方は違う。大西洋間の協力は不可欠だ」と異例の強さで反論した。
 マクロン発言の背景には、自国第一主義を貫き、欧州のNATO諸国に負担増を迫るトランプ氏の登場で生じた米欧間の溝がある。マクロン氏はとりわけ、シリア北部からの米軍の一方的撤退が加盟国トルコの侵攻を招いた事態を問題視。「NATOの計画も連携もなかった」と同盟の再検討を主張した。

 こうした欧州自立への問題意識は一定程度共有されており、マクロン氏が従前から唱える「欧州軍」構想にはメルケル氏も同調。欧州連合(EU)ではさまざまな防衛協力の枠組みも進んでいる。

 しかし、マクロン氏は今回、加盟国が攻撃されれば集団的自衛権を行使して共同で応戦する義務を負うというNATOの根幹部分も「(機能しているか)分からない」と疑問視。踏み込み過ぎたとの見方が出ている。

 特にロシアへの警戒感が強い旧共産圏諸国の反発は大きい。ポーランドのモラウィエツキ首相は英紙で、相互防衛への信頼が損なわれる懸念を示し、発言は「危険だ」と批判した。ポーランドは対ロ防衛で米軍依存を深めており、立場の違いは鮮明だ。

 NATOのストルテンベルグ事務総長は、米欧を引き離せば「同盟が弱体化するだけでなく、欧州が分断される」と警告するが、亀裂は一段と広がっている。

2 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 07:29:13.03 ID:2EHJRSja0

仲良しごっこにも飽きてきて保護主義と戦争への欲求が高まってる
戦争、したいよねぶっちゃけ

3 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 07:32:26.20 ID:pOWmN4oG0

トランプはEUの基本姿勢と異なっても自国の利益優先でNATOとして動かす気が満々

マクロンの言っていることの方が正しい

4 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 07:34:33.32 ID:zeUGxLUQ0

挽き割りNATO

5 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 07:35:13.07 ID:w7AjI/4z0

おかめ納豆しか食わん

6 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 07:35:27.82 ID:8fbWj/Rw0

働く国と遊んでる国がある限り不満はたまり続ける

ドイツが掌返すのも時間の問題だろ

7 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 07:36:22 ID:VHgpy/ie0

存在意義無し
戦争でも始めれば?

8 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 07:38:07.77 ID:ffRys6UO0

脳死集会

9 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 07:40:48.40 ID:WbCvs8nm0

一方日本では脳死という表現が責められた

10 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 07:48:20 ID:mCi7D9th0

ソ連崩壊の後
宇宙人の侵略のために組織を残していたのかと

11 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 07:49:15 ID:Ftmh0OP90

軍事詳しい人に聞きたいんだけどさ

欧州で稼働率良い軍隊ってあるの?
ドイツなんかボロボロって聞くし

12 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 07:50:54.59 ID:RV5Yryfs0

狂犬トランプが2期目に当選すれば欧州軍vs米軍の対決が見られるかもだな
キミたちは心情的にどっちを応援する? 
米軍が反トランプのクーデターを起こせば面白いぜよ 軍部が担ぐのは元カリ
フォルニア州知事のシュワちゃん そのとき大日本帝国はどうするか?

13 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 07:52:02.40 ID:BMZqEs/R0

ただのりメルケル

14 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 07:56:11.46 ID:9O8/vHu+0

>>11
東側はしっかりしてるでしょ
ドイツがボロボロでやってられるのはポーランドがかわりにやってるからだし
そもそも稼働率でみるのもなんかおかしいな

15 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 07:58:42.67 ID:BMZqEs/R0

ポーランドがドイツに金払えいうのも無理ないな

16 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 07:59:51 ID:BMZqEs/R0

トランプはどうするwww

17 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 08:04:05.17 ID:+/7SE+Tc0

「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
http://wtwitter.whitesmurf.com/Mkkwu/8010.html

18 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 08:15:30.10 ID:xWaI0a5e0

>>9
そういう記事だろうと思ってスレを開けた(´・ω・`)

19 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 08:16:30.40 ID:Fpv5jQP50

NATO以前にEUが脳死してるだろw

20 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 08:32:49 ID:L7nhPhbp0

こういう混沌としてるところが欧州らしいな。

21 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 08:37:18.28 ID:AMFibsab0

>>11
稼働率だけじゃ物差しとしてはアレだけど、ある程度まともなのはフランス軍
あとは装備や陣容が寂しいな・・・

22 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 08:39:22.63 ID:u7ryWypW0

>>21
ルクレルク稼働率低いよ。

24 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 08:59:10.35 ID:EePb3YEX0

えっ、日本産でない? 「韓国の納豆」が世界市場を席巻する日 (1/5)
2019年11月12日 08時00分 公開
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1911/12/news049.html

NATOは日本よりも韓国寄り

25 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 09:17:59 ID:Ht5vUPcc0

元々フランスはNATOから半分抜けてる期間が長かったから

26 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 09:42:15.10 ID:6YbGDzq90

米軍か自国軍に金を出せって言われて
他は何とか金を出さずに米軍を使いたいのに金を出す発言したら
正論でも空気を読めない子扱いされるわな

27 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 09:52:55.51 ID:wn1s9b+s0

脳死はNO!死です

28 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 09:55:45 ID:AnFRh0to0

>>1
さすが、欧州の朝鮮であるフランスだけある発言

30 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 09:57:30.11 ID:AMFibsab0

>>22
他はもっと酷いからなー、仏軍位は入れておかないと

仏はシリア利権が吹っ飛びそうだからお怒りモード
自分でどうにかしようにもアフリカとEU内ローテーションで手一杯だし逆ギレで誤魔化すしかない

31 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 10:02:40.50 ID:cTRCB9t80

ロシアの脅威というが
歴史的にはナポレオンやナチスに侵略された側なわけで、
ナチス敗北のどさくさに紛れて東欧を勢力圏にしたが
それも手放したわけでしょ。

歴史的には、フランスやドイツがロシアにとっての脅威なのでは。

32 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 10:06:11.19 ID:cTRCB9t80

第一次世界大戦や第二次世界大戦では
米国の参戦が勝敗を決定づけた。
でも、いずれも平和の敵ドイツとの戦いのケース

冷戦が終結して、東欧がソ連圏から離脱した今
米国に頼る必要があるのかな。

33 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 10:10:57 ID:f/dY22zr0

戦争ハンターイ

34 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 10:12:17.16 ID:AMFibsab0

>>31
最近だとウクライナとジョージアを侵略してるしその他色々小技もやってるしで警戒されるでしょ
INF違反ミサイルの件も有るしな

35 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 10:24:09.02 ID:cTRCB9t80

>>34
その程度でしょ。
ロシアが欧州に攻め込んでくるのが想像できないんだが。
仮想敵国なのかもしれないが、
それにとらわれすぎるのもどうかなと。

というのも、明治以来、日本はロシアの脅威を感じ
ロシアの勢力圏拡大を警戒した結果が
日韓併合であり、満州国であり、
後顧の憂いを絶つための日中戦争

でも、そういう経緯なのに
ソ連と中立条約を結んで対米開戦
最強の関東軍は引き抜かれて弱体化
ソ連の侵攻で、軍は民間人を置き去りにして逃走

当初のロシア脅威論で暴走してこのていたらく
先人が獲得したすべてを失った。
ロシア脅威論なんて何の意味もなかった。

36 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 11:41:21.37 ID:Gri2vJb20

脳死脳死言ってる奴に限ってアカい思想から向こうにはいけない件w

38 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 11:54:36 ID:2iY0HhpI0

>>35
https://static.wixstatic.com/media/10e9d3_a20fdbb235614a499164cd88cd21335c.jpg 

A「これは『火中の栗』と題された有名な風刺画です。」 

B「そのままの意味は、『自分の利益にもならないのに、そそのかされて危険をおかしてやること』だね。」 

A「ここではロシアが『極東の利権』という栗を焼いているのですが、イギリスやアメリカもそれが欲しい。そこで日本をけしかけ『あの栗うまいからとってこい』と言っているのです。」 

B「日本はイギリスやアメリカに利用されているのね。」

40 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 11:59:05.91 ID:2iY0HhpI0

>>34
お前、馬鹿だろ。INFの件はアメリカが因縁付けてるだけ。何の根拠もない。

ウクライナやグルジアの紛争もCIAが支援する反露派が原因だし。

41 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 12:04:19.41 ID:2iY0HhpI0

>>1
ポーランドやバルト3国も被害者ヅラしてるが、先に侵略したのはポーランド・リトアニア連合王国だしね。

あとスターリンやその下で粛清を指揮したベリエの出身国であるグルジアにしてもロシアを悪く言う資格はない。

43 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 12:14:44.51 ID:XSw8p+Iw0

FCAS計画も揉めそうだな

44 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 12:18:24.80 ID:2iY0HhpI0

>>32
フランスは博愛の国じゃないし
イギリスは紳士の国じゃないし
アメリカは正義の国じゃない。

日本を含む世界中でジェノサイドやった鬼畜米英ユダヤこそ
悪の枢軸であり人類共通の敵だわ。
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533903060/19

【最も嫌われている国】 
https://www.thetoptens.com/most-hated-countries/ 

1. 北朝鮮 
2. アメリカ ★
3. イスラエル ★
4. 中国 
5. パキスタン 
6. ロシア 
7. イラン 
8. イラク 
9. サウジアラビア 
10. アフガニスタン 
11. イギリス ★
12. インド 
13. 日本
14. フランス 
15. シリア 
16. ドイツ 
17. イタリア 
18. 韓国 
19. ソマリア 
20. メキシコ

45 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 12:19:44.58 ID:2ewLJQ2z0

>>11
EUの盟主格で財政も黒字なのになんでドイツは再建、ノウハウ
継承も困難にするほど軍縮小させたんだろうね?
やりすぎだろと。大陸民族って危機管理に対する意識が強いんじゃ
なかったのかと。

47 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 12:21:14 ID:DZblOYtp0

アメリカ抜きの欧州軍なんてそれほど怖くないと思うんだが・・・
それとドイツも文句言えないくらいロシアとの関係強いよな

48 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 12:21:52.53 ID:B7QAJmIX0

納豆タダのりで全面大幅軍縮やったドイツという国があるからな

49 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 12:22:44 ID:2iY0HhpI0

>>45
半島系の安倍チョンが日本をぶっ壊しているように

ポーランド系のメルケルがドイツをブッ壊している

51 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 12:26:24.49 ID:2iY0HhpI0

>>46
クリミアはロシアだが?

1960年代にウクライナ出身のフルシチョフは無理やり併合するまで
クリミアはロシアの領土でありロシア人しか住んでなかった。

クリミアは露土戦争の結果、トルコからロシアに割譲された正当な領土である。

52 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 12:26:43.21 ID:WwPCJy0v0

NATOとしての存在意義は
失われてるから
欧州連合でEU軍でも
作れば良い

53 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 12:28:33 ID:BMZqEs/R0

ロシアが一点突破でポーランド突っ切ってドイツになだれこめないか?

57 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 12:38:03.35 ID:2iY0HhpI0

>>55
仏マクロン大統領「ロシアは欧州だ。欧州は(ポルトガルの首都)リスボンからウラジオストクに広がる」

先日のG7サミット冒頭での発言です。

https://www.sankei.com/smp/world/news/190820/wor1908200005-s1.html

56 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 12:32:32.52 ID:2ZywBAkV0

>>45
昔は東西の境目があった訳で
冷戦の時代ってのは高い緊張状態だったからな
今はそうじゃなくなって弛んでるんだよ

55 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 12:31:12.94 ID:t9w7Pf4s0

>>51
クリミアがロシアであるかないかなんて誰も議論してないだろ
クリミアもウクライナも欧州なんだから、ロシアは欧州に攻め込んでいるのは明らかだろ?

58 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 12:39:02 ID:t9w7Pf4s0

>>57
だからなに?

60 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 12:48:06 ID:/EQpbTyj0

魂は生きてるからOK

62 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:07:45 ID:g8R23qs20

>>3
よし! ワルシャワ条約機構復活だ!w

63 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:08:29.74 ID:ZdbJHcEY0

>>6
アホが単純化するな

64 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:10:10 ID:0ZXxRe9a0

>>48
戦後日本もそうだった、ドイツは日本の良い時期を今でも継続してる。
偉大な敗戦国

65 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:21:46.14 ID:jbHHlUCk0

トランプは欧州から手引くんじゃないか
今のアメリカの敵は中国とロシアで大西洋側からの攻撃はなくあるとすれば太平洋側だから
中国とロシアの壁になる日本以外の地域全て捨ててもおかしくない

66 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:30:26 ID:0ZXxRe9a0

欧州と米国は同盟国に見えて仮面夫婦で冷え切ってる。オバマはG2と呼んで中国と米国で世界を牛耳ろうと持ちかけた。
米国の生き残る道は唯一それだけだ、だが中国の考えは違う。そしてトランプの強硬策がある
勝つのはおそらく中国になる

67 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:36:40 ID:WVxCNNFC0

そもそもフランスは世界経済を牽引できる大国になってからデカい口叩けよ。
あいつら口ばっかで努力しねえからな

68 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:43:55 ID:0ZXxRe9a0

イエローベストだが、マクロンはポスト米国を掲げ、腐りきった米国に取って代わると宣言した。
そして米側の反撃があり、ゴーン逮捕も付随したわけだ。日本は米国のコマだしな。

69 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:46:19 ID:FurguxL90

NATOが脳死したらナポレオンになれるという算段

70 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:46:25 ID:pIAN/5MI0

日本も自主防衛を進めないと手遅れになるよ。

71 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:48:43 ID:2iY0HhpI0

>>68
お前、馬鹿だろ。ロスチャイルド銀行の幹部だったマクロンはユダヤ金融の走狗に過ぎない。

ちなみにアメリカも自由の国なんかじゃない。自由ではなくジュー(Jew=ユダヤ人)の国というべき。
前回の大統領選にしても、トランプの政策ブレーンで娘婿のクシュナーはユダヤ人。 
落選したヒラリーも資金源はウォール街=ユダヤ金融。 
ヒラリーと民主党内で指名争いしたサンダースなんてユダヤ人そのもの。 
おまけに前任のオバマもユダヤ人。
(ユダヤは母系社会だがオバマの母方の祖母はユダヤ人銀行家) 

つまり、アメリカ人にはユダヤ以外の選択肢がないのさ。
これが上位2%が40%の富を独占する超格差社会アメリカの正体だ。

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